Metodi di forza e mezzi per BBer - Pagina 2

silver · 26-07-2010, 22.39.36

Per un Bber, la cosa -probabilmente- più semplice è fare prima un periodo di transizione (schemi tipo 5x5), poi passare a qualcosa di voluminoso che funzioni da fase di accumulo (alto buffer), infine qualcosa nel quali si lavori maggiormente sull'intensità (triple, doppie e singole). In seguito taper e poi test. Da lì si ha qualche dato in più sulla base del quale strutturare qualcosa di più programmato.

nikko · 27-07-2010, 08.17.05

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Originalmente inviato da silver

Per un Bber, la cosa -probabilmente- più semplice è fare prima un periodo di transizione (schemi tipo 5x5), poi passare a qualcosa di voluminoso che funzioni da fase di accumulo (alto buffer), infine qualcosa nel quali si lavori maggiormente sull'intensità (triple, doppie e singole). In seguito taper e poi test. Da lì si ha qualche dato in più sulla base del quale strutturare qualcosa di più programmato.

sicuramente come test puo' indicare qualcosa, ma se prendiamo un atleta che ha un certo rullino di esperienza sara' gia' in grado di organizzarsi, o per lo meno provare a programmare qualcosa....
per i piu' pincipianti il discorso e' valido,i piu' esperti non so'visto che un periodo transitorio del genere comporta dei mesi...

silver · 27-07-2010, 09.40.11

Personalmente non penso sia utile fare cicli da Pler per chi pratica Bbing: meglio dire che un Bber fa cicli di forza, il che è la stessa cosa ma con una differenza. Il Pling è incentrato su alcuni esercizi e su quelli soltanto -o precipuamente- mentre il Bbing punta ad altro. Cosa potrebbe guadagnare un Bber dall'utilizzare cicli prettamente incentrati alla forza? Sicuramente potrebbe utilizzare carichi maggiori che si tradurrebbero in eventuali incrementi di massa nei successivi macrocicli più orientati all'ipertrofia.
Quello che non ritengo essere il meglio è il cercare di applicare logiche da Pling e relativi programmi a chi magari non ha mai gestito le basse reps e non sa cosa è richiesto per quelle poche, brevi, relativamente intense reps.

Battimo_91 · 27-07-2010, 12.57.03

Ankio penso che il BB non dovrebbe fare cicli di forza pura come i Pl, ecco pke secondo me sono nati gli IBRIDI cioè compromessi tra massa e forza. Quando un bb va in stallo può adottare questi ibridi per aumentare la forza e di consegeunza la massa

loziosam · 27-07-2010, 14.01.04

Non sono per nulla d'accordo. Allenamenti basati sul reclutamento di fibre veloci sono di gran lunga più ipertrofici di allenamenti a bassa intensità con canonici, noiosi e obsoleti 3x8...

nazarenocannuci · 27-07-2010, 14.02.34

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Originalmente inviato da loziosam

Non sono per nulla d'accordo. Allenamenti basati sul reclutamento di fibre veloci sono di gran lunga più ipertrofici di allenamenti a bassa intensità con canonici, noiosi e obsoleti 3x8...

Quindi consorederesti sui principi dell'High Tension Training?

loziosam · 27-07-2010, 14.09.09

i principi di Thibaudeau, insomma...

silver · 27-07-2010, 14.09.57

Non ho assolutamente scritto ciò che vi sembra di aver letto -leggete meglio- .

Ho detto solo che logiche da Pling non si imparano da un giorno all'altro, a maggior ragione se si è dediti al Bbing.

nazarenocannuci · 27-07-2010, 14.11.16

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Originalmente inviato da loziosam

i principi di Thibaudeau, insomma...

Si...un lavoro sulle altre fibre però lo aggiungerei o considererei per alcuni periodi il metodo classico. Guarda ho provato ad allenare ragazzi con cicli su base forza...tipoi Bill starr HTT di Thib...ecc... dopo averli messi a slittare con classiche schede 4x8 4x10 sono aumentati a vista d'occhio...(ovviamente con dieta appropriata)

loziosam · 27-07-2010, 14.19.40

Sono d'accordo: l'laternanza di metodi è la chiave per lo sviluppo muscolare. Esplosività, alta intensità multifrequenza a cui far seguire monofrequenza, alto volume e media intensità. Dieta in linea con il fabbisogno e con ciclizzazione dei carbo. that's it.

nikko · 27-07-2010, 14.21.28

Citazione:

Originalmente inviato da nazarenocannuci

Si...un lavoro sulle altre fibre però lo aggiungerei o considererei per alcuni periodi il metodo classico. Guarda ho provato ad allenare ragazzi con cicli su base forza...tipoi Bill starr HTT di Thib...ecc... dopo averli messi a slittare con classiche schede 4x8 4x10 sono aumentati a vista d'occhio...(ovviamente con dieta appropriata)

questi blocchi o meso che hai fatto applicare su i tuoi clienti, che durata e alternanza gli hai dato?

tipi di diete ? sbalzi calorici-carbo cycling?

nikko · 27-07-2010, 14.25.25

@ taker:
il Bettati da te applicato poco tempo fa' il quale ne parlammo assieme, puo' essere preso come altro esempio?

taker_83 · 27-07-2010, 14.56.06

Il Bettati è un esempio di "accumulo", lavori con un agra mole di lavoro, peraltro prevede anche mini-scarichi, alzando poi l'intesità.

nazarenocannuci · 27-07-2010, 17.51.34

Citazione:

Originalmente inviato da nikko

questi blocchi o meso che hai fatto applicare su i tuoi clienti, che durata e alternanza gli hai dato?

tipi di diete ? sbalzi calorici-carbo cycling?

tutti e 3 metodi in massa...ipercalorica/normocalorica /ipercalorica....scarico alimentazione e scarico allenamento. niente low carb nè ipocalorica dato che non è stato affrontato l'argomento definizione .

E' stato un test ovviamente per vedere e provare l'efficacia di alcuni metodi a parità di altri elementi (almeno quasi).

nikko · 27-07-2010, 19.57.37

Citazione:

Originalmente inviato da taker_83

Il Bettati è un esempio di "accumulo", lavori con un agra mole di lavoro, peraltro prevede anche mini-scarichi, alzando poi l'intesità.

quindi potrebbe servire per una parte iniziale di un blocco di forza.... poi come mi dicesti si puo' aggiungere tecniche di ipertrofia o un classico 5x5.....

puo' essere usato nel tempo cambiandola mole di lavoro o le %? lo prevede?

es: si partiva da un 70% nel 1 week , fino al 12 week con un 87%....

la ripartenza di un bettati ( intendo di un intero programma) puo' prevedere anche percentuale + alta di % da 2,5 - 5 ?
variando a sua volta le rep e i metodi dei complementari..

taker_83 · 27-07-2010, 20.05.51

no il Bettati è quello, le progressioni si devono rispettare altrimenti fai altro, per altro dovresti arrivare a fare un 2x4@100% del vecchio massimale...

nikko · 27-07-2010, 20.26.03

Citazione:

Originalmente inviato da taker_83

no il Bettati è quello, le progressioni si devono rispettare altrimenti fai altro, per altro dovresti arrivare a fare un 2x4@100% del vecchio massimale...

cioe' fammi capire... protrarlo fino ad eseguire un 100% nei 3 big con un 2x4?notevole come ipotesi, quasi rara..

ma il fattore complementari lo si puo' variare nel corso dei week? tipo ogni 4 week.... se si che criterio potremmo tenere al fine di migliorare il tutto?

dieta ipercalorica....

taker_83 · 27-07-2010, 21.19.21

bè se raggiungi il 2x4@100% questo è il tuo vecchio massimale, poi devi intesificare e trasformare il lavoro accumulato.

i complementari li puoi gestire come vuoi, cambiare/sostituire anche ogni 3/6week però quando il volume è alto a certe percentuali necessariamente devi scalare il volume nei complementari.

nazarenocannuci · 28-07-2010, 14.13.37

Citazione:

Originalmente inviato da nazarenocannuci

Quindi consorederesti sui principi dell'High Tension Training?

consoroderesti?

27-07-2010, 14.25.25	#32
nikko Body Builder di Bronzo Data registrazione: 08-07-2009 Residenza: castelfiorentino Messaggi: 2,546	@ taker: il Bettati da te applicato poco tempo fa' il quale ne parlammo assieme, puo' essere preso come altro esempio? __________________ HARDCORE FOREVER

27-07-2010, 14.56.06	#33
taker_83 Super Moderator Data registrazione: 10-12-2007 Residenza: reggio calabria Messaggi: 4,970	Il Bettati è un esempio di "accumulo", lavori con un agra mole di lavoro, peraltro prevede anche mini-scarichi, alzando poi l'intesità. __________________ Temet nosce

27-07-2010, 20.05.51	#36
taker_83 Super Moderator Data registrazione: 10-12-2007 Residenza: reggio calabria Messaggi: 4,970	no il Bettati è quello, le progressioni si devono rispettare altrimenti fai altro, per altro dovresti arrivare a fare un 2x4@100% del vecchio massimale... __________________ Temet nosce

27-07-2010, 21.19.21	#38
taker_83 Super Moderator Data registrazione: 10-12-2007 Residenza: reggio calabria Messaggi: 4,970	bè se raggiungi il 2x4@100% questo è il tuo vecchio massimale, poi devi intesificare e trasformare il lavoro accumulato. i complementari li puoi gestire come vuoi, cambiare/sostituire anche ogni 3/6week però quando il volume è alto a certe percentuali necessariamente devi scalare il volume nei complementari. __________________ Temet nosce

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26-07-2010, 22.39.36	#21
silver Body Builder d'Argento Data registrazione: 17-02-2007 Residenza: Terra Messaggi: 5,554	Per un Bber, la cosa -probabilmente- più semplice è fare prima un periodo di transizione (schemi tipo 5x5), poi passare a qualcosa di voluminoso che funzioni da fase di accumulo (alto buffer), infine qualcosa nel quali si lavori maggiormente sull'intensità (triple, doppie e singole). In seguito taper e poi test. Da lì si ha qualche dato in più sulla base del quale strutturare qualcosa di più programmato.

27-07-2010, 09.40.11	#23
silver Body Builder d'Argento Data registrazione: 17-02-2007 Residenza: Terra Messaggi: 5,554	Personalmente non penso sia utile fare cicli da Pler per chi pratica Bbing: meglio dire che un Bber fa cicli di forza, il che è la stessa cosa ma con una differenza. Il Pling è incentrato su alcuni esercizi e su quelli soltanto -o precipuamente- mentre il Bbing punta ad altro. Cosa potrebbe guadagnare un Bber dall'utilizzare cicli prettamente incentrati alla forza? Sicuramente potrebbe utilizzare carichi maggiori che si tradurrebbero in eventuali incrementi di massa nei successivi macrocicli più orientati all'ipertrofia. Quello che non ritengo essere il meglio è il cercare di applicare logiche da Pling e relativi programmi a chi magari non ha mai gestito le basse reps e non sa cosa è richiesto per quelle poche, brevi, relativamente intense reps.

27-07-2010, 12.57.03	#24
Battimo_91 Body Builder di Titanio Data registrazione: 21-04-2008 Residenza: Napoli Messaggi: 1,226	Ankio penso che il BB non dovrebbe fare cicli di forza pura come i Pl, ecco pke secondo me sono nati gli IBRIDI cioè compromessi tra massa e forza. Quando un bb va in stallo può adottare questi ibridi per aumentare la forza e di consegeunza la massa

27-07-2010, 14.01.04	#25
loziosam Body Builder di Latta Data registrazione: 22-06-2010 Residenza: Milano Messaggi: 171	Non sono per nulla d'accordo. Allenamenti basati sul reclutamento di fibre veloci sono di gran lunga più ipertrofici di allenamenti a bassa intensità con canonici, noiosi e obsoleti 3x8...

27-07-2010, 14.09.09	#27
loziosam Body Builder di Latta Data registrazione: 22-06-2010 Residenza: Milano Messaggi: 171	i principi di Thibaudeau, insomma...

27-07-2010, 14.09.57	#28
silver Body Builder d'Argento Data registrazione: 17-02-2007 Residenza: Terra Messaggi: 5,554	Non ho assolutamente scritto ciò che vi sembra di aver letto -leggete meglio- . Ho detto solo che logiche da Pling non si imparano da un giorno all'altro, a maggior ragione se si è dediti al Bbing.

27-07-2010, 14.19.40	#30
loziosam Body Builder di Latta Data registrazione: 22-06-2010 Residenza: Milano Messaggi: 171	Sono d'accordo: l'laternanza di metodi è la chiave per lo sviluppo muscolare. Esplosività, alta intensità multifrequenza a cui far seguire monofrequenza, alto volume e media intensità. Dieta in linea con il fabbisogno e con ciclizzazione dei carbo. that's it.